Entrevista con la Hna. Clémence
“Construir juntos una nueva civilización en la que los pobres no sean problemas que resolver, sino hermanos y hermanas que acoger”. Dilexi te
El día en que la Iglesia hace memoria de san Francisco de Asís, el Papa León XIV firmó su primera exhortación apostólica Dilexi te (“Te he amado”), presentada en la Oficina de Prensa de la Santa Sede el 9 de octubre, en presencia del cardenal Michael Czerny (prefecto del Dicasterio para el Servicio del Desarrollo Humano Integral) y del cardenal Konrad Krajewski (limosnero de Su Santidad). También estuvo presente la Hna. Clémence, de las Pequeñas Hermanas de Jesús. En esa ocasión habló de su experiencia con los Roms.
“Me gustaría muchísimo que, en este momento, estuviera sentada en mi lugar Lacri, Pana u otra de esas mujeres gitanas venidas de Rumanía con quienes compartimos nuestra vida durante varios años en un terreno baldío del sur de Italia. Estas mujeres, que —como recuerda la exhortación— por su situación de exclusión son ‘doblemente pobres’, pero en quienes ‘encontramos los gestos más admirables de heroísmo cotidiano en la protección y el cuidado de la fragilidad de sus familias’.. Muchas de ellas no han estudiado, pero poseen una sabiduría formada en la experiencia de la precariedad, que impulsa al compartir y a la solidaridad. El Santo Padre nos invita a reconocer la ‘sabiduría misteriosa que Dios quiere comunicarnos a través de ellas’. Siguiendo su ejemplo, redescubramos la solidaridad, porque, deseosos de preservar nuestras riquezas, a menudo la olvidamos muy deprisa”. — Hna. Clémence[1]
Nos encontramos con Clémence para dialogar con ella sobre los temas que trata la carta del Papa.
Gracias, Clémence, por aceptar nuestra invitación. ¿Tu carisma hace de la pequeñez tu fuerza, no es así?
Se podría decir así; es una hermosa definición. Aprender del otro, ponerse en su escuela, empezando por los más pequeños, que llevan en sí una grandeza escondida, e intentar descubrirla.
¿Quiénes son los pobres? ¿Qué significa hoy ser una persona pobre?
Es una buena pregunta, y no me resulta fácil responderla. El término “pobre” a menudo me cuestiona por la manera en que lo usamos, porque siento que, en el fondo, todos llevamos dentro una “parte pobre”. Muchas veces me he preguntado: “¿Pero quién es realmente el rico y quién es el pobre?”. Por ejemplo, cuando estoy con mis vecinos o compañeros de trabajo, que desde fuera son considerados pobres, despreciados, y sin embargo han sido ellos quienes muchas veces me han dado esperanza y el valor para seguir adelante.
En ese sentido, me parecían mucho más ricos que yo. Así que sí, para mí sigue siendo una gran pregunta.
La pobreza a veces es equivalente a la miseria, y eso es inaceptable: cuando las personas viven en condiciones en las que no pueden satisfacer sus necesidades básicas. Toda esa realidad existe, generalmente vinculada también a otros tipos de pobreza: la exclusión, la marginación.
La pobreza en nuestras sociedades es múltiple.
Hoy también existe en parte de nuestras sociedades una cierta pobreza espiritual: no se encuentra el sentido, se vive solo la superficie, sin poder percibir una dimensión más profunda… y creo que esa es también una gran pobreza para algunos.
El egoísmo, pensar solo en uno mismo, es también una gran pobreza de nuestro mundo; y es una pobreza en la que yo misma caigo a menudo.
El término pobreza puede entenderse de muchas maneras. A veces desearía que fueran los mismos pobres quienes pudieran hablar de ello y darnos su visión.
A menudo ellos mismos no se reconocen en ese término “pobres”. Es una etiqueta que nosotros les ponemos.
Otra cosa que me hace reflexionar mucho es la vulnerabilidad, que nos constituye a todos. Hay momentos en los que la sentimos con más fuerza. Pero es verdad que la primera tentación —si escucho mi propia experiencia— es ocultar esta pobreza, mantenerla lejos, hacer todo para que no se vea, incluso a costa de empobrecer al otro: aplastándolo, dominándolo… todo parece permitido con tal de que no se vea mi propia fragilidad.
Gracias, Clémence. Es muy interesante: en la carta del Papa se nos invita a aprender de los pobres, a dialogar con ellos, a escucharlos, porque pueden ofrecernos una visión que nosotros no vemos.
¿Existe una relación de poder entre la persona que ayuda y la persona que recibe?
Para mí fue una gran alegría encontrar en la exhortación esta invitación a escuchar lo que los pobres tienen que decirnos y a mirar el mundo desde su percepción.
Volviendo a mi experiencia con los Roms, realmente sentí que cuanto más vivía con ellos, menos certezas tenía sobre lo que era bueno o justo —y especialmente sobre lo que era bueno para ellos.
A menudo nos acercamos al otro diciendo: “Vamos a darle lo que le falta: una casa, un trabajo, educación…”, pero actuando según lo que nosotros creemos que es bueno, justo, mejor.
Poniéndonos en su escuela, descubrimos una realidad animada también por grandes valores, pero interpretados de otra manera.
Pongo un ejemplo muy concreto: la educación.
Trabajamos mucho para acompañar a las madres y a las familias que querían inscribir a sus hijos en la escuela, para apoyarlas y animarlas.
Y al mismo tiempo, al ver lo que la escuela ofrecía realmente a esos niños, me surgían muchas preguntas. Me decía: “Pero si esto solo les hace vivir nuevas experiencias de humillación, situaciones donde no lo logran, momentos en los que vuelven a ser los últimos, juzgados… ¿es realmente justo? ¿Es esto lo que les dará herramientas para el futuro? ¿O aumentará aún más la distancia entre ellos y nosotros?”
No es que no necesiten educación —sí la necesitan—, pero quizá de otra manera. Ellos tienen una forma de aprender concreta, práctica. Aprenden acompañando a sus padres: mirando a su padre reparar coches, descubriendo así cómo funciona un circuito eléctrico o mecánico. Eso también es un saber.
¿Podemos unir estas dos visiones de la humanidad —ambas válidas— para que todos puedan crecer?
Otra gran cuestión es el modo de vida de quienes viven en condiciones muy precarias. Necesitan una casa, por supuesto, pero ¿a qué precio? A menudo, para darles una, los alejamos de su comunidad, los aislamos. Los separamos del lugar donde habían encontrado mínimas formas de ingresos. Pienso, por ejemplo, en familias que sobrevivían recogiendo y vendiendo chatarra. Si los pongo en un piso donde ya no pueden recogerla, no podrán sostener a su familia.
Vemos los problemas con nuestros propios ojos y nos cuesta percibir la complejidad que hay detrás, ver todo lo que ellos mismos han organizado para salir adelante, su propia economía… Ellos también tienen su visión del mundo. La comunidad es muy importante para ellos —algo hermoso que nosotros tendemos a haber perdido.
Cuando los privamos de estar juntos, también los privamos de ese valor y de lo que ellos tienen para darnos. Para mí sería hermoso que pudiéramos aprender de ellos la fuerza de la comunidad, del apoyo mutuo.
Vivimos un poco en un mundo donde, por un lado, estamos “nosotros que ayudamos” y, por otro, “ellos que son pobres”. Y quizá —llevándolo al extremo— no nos viene del todo mal que haya algunos pobres, porque así nosotros podemos sentirnos útiles e importantes.
Sin embargo, ellos tienen mucho que aportarnos. Saben lo que quieren, lo que necesitan. A veces faltan herramientas, espacios donde puedan hablar y reflexionar con otros.
Esta riqueza compartida y mutua —que yo he vivido con los Roms, pero también en el sur de Italia, en Nápoles, donde vi la fuerza cotidiana de tantas mujeres que afrontan todos los desafíos para sostener a sus familias— me ha sorprendido siempre, me ha enriquecido y me ha hecho crecer humana y espiritualmente.
Cuando nos acercamos al otro con esta mirada, creo que muchas cosas pueden cambiar.
Gracias, Clémence. Al escucharte, recuerdo los párrafos en los que el Papa nos invita a considerar a los pobres como sujetos. No somos “el centro”; quienes ayudan no son siempre los centrales. En cualquier momento podemos convertirnos nosotros mismos en la “periferia”. ¿Podrías contarnos alguna experiencia personal de pobreza, un momento de fragilidad en el que te sentiste pobre y recibiste ayuda?
En estos últimos años he experimentado mi propia pobreza en varios ámbitos. Me doy cuenta de que no es fácil encontrar palabras para expresar esto.
Sentí que tocaba mis límites, y también una herida profunda dentro de mí, que se despertaba en las relaciones, en los encuentros con los demás, de maneras que ya no podía manejar. Viví momentos en los que me sentía muy pequeña, porque ya no tenía fuerzas ni energía para seguir adelante.
Viví momentos en los que todo parecía derrumbarse —todo lo que yo creía ser. Me di cuenta de que ya no podía rezar; me faltaba el sueño…
No tenía energía en mis relaciones con mis hermanas.
Son momentos de gran soledad, porque a veces me sentía incomprendida, no acogida con mi vulnerabilidad —porque la vulnerabilidad a veces asusta al otro.
Me enfrenté realmente a mi deseo de ser “la buena hermanita”, que escucha a todos, que siempre está presente, que tiene energía para todo… y descubrí que esa no era en absoluto la realidad.
Creo que lo que me salvó en ese momento fue, ante todo, vivir en comunidad y la acogida de mis hermanas. No fue fácil —a veces sentía que me convertía en una carga— pero también estaba su comprensión. Y lo que me ayudó mucho en los momentos más difíciles fueron también nuestros vecinos y amigos, y ver su propio coraje para afrontar sus dificultades.
Gracias al Papa León por el mensaje que hoy se nos ofrece, este llamado a “una Iglesia pobre y para los pobres”, pero sobre todo “con los pobres”.
Patrizia Morgante
¿Quién es la Hna. Clémence?
Belga, nació en 1982 en Bruselas. En 2002, con ocasión de la Jornada Mundial de la Juventud de Toronto, conoció por primera vez a las Pequeñas Hermanas de Jesús en Montreal. Su modo de vida sencillo y cercano a la gente le llamó profundamente la atención, y para ella fue el comienzo de un largo camino interior.
En 2008, después de sus estudios y una experiencia laboral, ingresó en las Pequeñas Hermanas. Vivió varios años en un barrio multicultural de Bruselas, donde trabajó en una tienda y en una lavandería industrial. Tras sus primeros votos, fue enviada a Italia para vivir en la “fraternidad nómada”, donde las hermanas convivían con los gitanos (Roms) de Rumanía en el sur de Italia. En 2022, se unió a otra fraternidad en la periferia de Nápoles, donde un año más tarde hizo sus votos perpetuos. Después se trasladó a Roma, a la fraternidad general, donde vive actualmente.
[1] Para leer el testimonio, visite la página web de la Congregación: https://petitessoeursdejesus.org/dilexi-te/
